TOTAL METAL TALES
ЗВЕЗДНЫЙ МАЛЫЙ
Музыка – достойное занятие для людей, которых ни с кем не спутаешь. Одних вспоминаешь за вокальные или инструментальные данные, другие прославились серьезными творческими находками, третьи – просто приколисты, каких свет не видывал. Голландец по имени Арьен Лукассен проходит под особым грифом: крупнейший концептуалист и приколист в одном лице, равно как и гитарист, басист, клавишник, композитор, продюсер, а местами и певец... Случай побеседовать представился перед выходом сольника “Star One”, объявленного, как единственный в своем роде образец стиля Space Metal. Казалось бы, зачем Лукассену сольник, когда на его счету – уже 5 альбомов Ayreon, группы, в которой только он один – постоянный член экипажа, остальные – приглашенные звезды? Тем более, новое творение тем же макаром и делалось, да и так же звучит?
AL: Ayreon славится смешением множества стилей. Электронная музыка, фолк, хард, металл, поп, классическая музыка – стилей много, но подчас мне хочется выполнить альбом Ayreon в одном ключе – что я и реализовал на своем предыдущем альбоме, “Ambeon”. Он весь был сделан на компьютере, это «тихий» альбом. Теперь я отправляюсь в путь с металлическим альбомом, по-настоящему простым, очень честным – без компьютеров, без сэмплов и прочих наворотов. Так “Star One” и появился на свет.
WLC: Но я только что прослушал пару сэмплов с твоего сайта – будто еще одна вторая часть “Universal Migrator” под новой вывеской.
AL: По-твоему, звучит, как “Flight Of The Migrator”?
WLC: Конечно.
AL: Я годами вырабатывал свой стиль, и его всегда можно узнать. Но я ведь выпустил “Flight Of The Migrator” в пакете с “Dream Theater”… ха-ха, “Dream Sequencer”!!! – Хорошая группа, но я говорил не о ней! – Это можно считать двойным альбомом – я смог выпустить “Flight Of The Migrator” лишь потому, что сделал “Dream Sequencer”… С этого дня буду называть его “Dream Theater”! Отныне это больше не “Dream Sequencer”, а “Dream Theater”.
WLC: Наслушался “Six Degrees Of Inner Turbulence”?
AL: О да... Думаю, разница “Flight Of The Migrator” между “Star One” все же есть. На “Star One” больше хоровых припевов типа “Set Your Controls” или “Songs of the Ocean”. Послушай “Into The Blackhole” с “The Universal Migrator” – это весьма тяжелая вещь, но на ней нет припевов, которые можно петь хором.
WLC: У тебя несколько певцов поют партии на одних и тех же вещах?
AL: Да, это тоже отличие: на “Flight Of The Migrator” на каждой вещи свой певец, а на “Star One” четыре певца на каждой вещи: один поет припев, другой – переход, так что ты прав... Разве ты не слышал альбом?
WLC: Нет, только пару сэмплов.
AL: Какой позор!
WLC: Подход, как у Therion?
AL: Therion? Должен признаться, я их не слыхал.
WLC: Неужели?
AL: Странно, но факт. Кажется, видел их однажды. Но не уверен.
WLC: По-моему, тебе стоит послушать: у них классический подход к делу и оперные певцы.
AL: Кажется, Дан Свано пел с Therion. Обязательно заценю. Я много чего хотел бы послушать.
WLC: У меня было интервью с Кристофером Йонссоном. Очень интересный парень... Но поговорим лучше о твоем подходе. У тебя в одной и той же вещи, скажем, Дан Свано поет одну партию, Дэмиен Уилсон другую...
AL: Так оно и есть. На этот раз мне захотелось попробовать в деле очень разных певцов. Иной раз слушаю альбомы и проекты типа моих – певцы на них звучат похоже. И на этом альбоме мне захотелось попробовать разных певцов на одних и тех же вещах, чтобы все они пели по-разному. У всех у них абсолютно непохожие голоса. Я искал очень низкий голос, очень чистый голос, очень мощный голос и очень высокий. Вакансию низкого голоса, очевидно, заполнил Дан Свано, у Дэмиена Уилсона голос чистый, у Рассела Аллена – мощный, а у Флоор Янсен – высокий и острый. Думаю, такое сочетание четырех голосов представляется интересным. В рамках одной вещи возможно сочетание разных стилей. Хотя, конечно, я уже работал в этом ключе на “Electric Castle”. Местами у меня там бывало по несколько певцов на одной вещи.
WLC: Ты сейчас говоришь со мной, упражняясь на бас-гитаре?
AL: Прямо сейчас? Нет.
WLC: Уж больно звук похожий.
AL: Правда? Нет. Странно... Конечно, на альбоме я играю на бас-гитаре, как и на всех альбомах Ayreon. Люблю играть на басу. Это так классно, ведь у него четыре таких толстых струны! Уаааууууу.... Здорово! Возможно, приятнее, чем на гитаре.
WLC: Сам люблю бас.
AL: И кто твой любимый басист?
WLC: Возможно, Гедди Ли.
AL: Да, это мой любимый басист. Абсолютно. Хотел бы я поработать с Гедди Ли. Вышло бы здорово! До него был Фил Лайнотт из Thin Lizzy.
WLC: Наверно, и Стив Харрис?
AL: Да, но есть еще и Джон Энтвистл из the Who. Знаешь такого?
WLC: Слегка.
AL: Он велик. У него... Знаешь Криса Сквайра из Yes?
WLC: Конечно.
AL: Думаю, Джон Энтвистл на него повлиял. Очень классно. Настоящий большой тяжелый звук! Важный инструмент.
WLC: Может, стоит попробовать и Тони Левина с его стиком?
AL: Тони Левин на стике? Похоже, это заманчиво. Слышал кое-что из King Crimson. Он словно волшебник.
WLC: А тебя случайно не называют волшебником? С таким-то проектами...
AL: Я не волшебник. Есть много людей посильнее меня. Я знаю свои пределы. Думаю, моя сила в том, что я понемногу разбираюсь во всем. Я не лучший гитарист, совсем не лучший басист или певец. Мой талант в том, что я способен видеть большую картину. Я представляю, как что должно звучать, какие музыканты подойдут для той или иной партии. Разбираюсь в продюсировании, миксе – все это мне интересно. Поначалу я хотел играть как Ричи Блэкмор, потом появились люди вроде Ингви Мальмстина, и я об этом позабыл. Я больше не делаю упор на гитару и не пытаюсь быть лучше, чем этот парень – потому что не могу!
WLC: Тогда на дворе стояли 80-е – и я слышал, что есть такая группа Vengeance. Но и понятия не имел, что она играла. С тех пор я ничего о тебе не слышал, пока пару лет назад не вышел “Migrator” и не сделал локальную сенсацию среди местных фэнов.
AL: Так ты слышал Vengeance?
WLC: Нет.
AL: Ну и правильно. Оставь как есть. Странное дело, не могу больше слушать Vengeance. Это нечто из прошлого. Если теперь это слышу, думаю: «О, только не это!»
WLC: Слишком тупо?
AL: Не слишком приятно. Странное дело: когда я слушаю Ayreon, даже первые альбомы – мне они нравятся. Я был свободен от обязательств. Я один, и мне не нужно искать компромисс с другими музыкантами, промоутерами, лейблами или с кем-то еще. А в Vengeance приходилось. Были 80-е, и мы пытались быть похожими на другие группы, скажем, Van Halen или Judas Priest.
WLC: Видел фильм “Rock Star” про то время? Очень стильно.
AL: Да, точно. Смотрел.
WLC: Vengeance были похожи на Steel Dragon? (вымышленную группу из фильма – ред.)
AL: По-моему, Vengeance работали в другом ключе, слегка в духе AC/DC – трам-там-там –уааааа... У нас был просто бешеный певец, он работал как Дэвид Ли Рот, прыгал по сцене – и в него летело пиво... Но голос у него был в духе Биффа Байфорда из Saxon. Мне тогда нравились Van Halen и Rainbow – в те времена это были группы в моем вкусе. Другой гитарист был фэном AC/DC. Басист был фэном Judas Priest. Думаю, выходило нечто понемногу похожее на все эти группы. Была хорошая концертная группа. Она здорово смотрелась живьем. С прыжками по сцене, – классная была жизнь. Классное время. Но – я играл живьем 15 лет, и с меня хватит.
WLC: И все это время ты слушал Pink Floyd и Marillion – и в итоге ушел делать Ayreon как прог-роковый проект?
AL: Да, именно так. Мне всегда нравился прог, группы типа Pink Floyd. Но как-то получалось, что я играл в группах, в которых нельзя было использовать клавиши. Как это бывает лет в 15: «А, ты используешь клавиши, ты сошел с ума!». Когда с Vengeance было покончено, и я остался сам по себе, пришло время заняться тем, чего я всегда хотел – смешать прогрессивную музыку с металлом. По-моему, когда я начинал этим заниматься, этого никто по-настоящему не делал – с одной стороны прог, с другой металл.
WLC: Это было до выхода “Images And Words”?
AL: Да. Когда вышел “Images And Words”?
WLC: В 1992-м. 10 лет назад, очень давно.
AL: Да, давно. Думаю, Dream Theater сыграли крайне важную роль в слиянии прога и металла воедино, открыли дверь другим группам. Ты видишь, как много их стало. Конечно, до них были Queensryche, и тоже проложили дорогу остальным. И это большое дело. Приятно сознавать, что в этом есть и небольшая заслуга Ayreon. Он пробил дорогу грандиозным проектам с множеством певцов – “Nostradamus”, “Avantasia”, еще много проектов на подходе.
WLC: Я сравнивал списки музыкантов на “Avantasia” и “Migrator pt. II” – группы те же, люди разные. Это преднамеренно?
AL: На “Avantasia”? Кажется, один журналист спрашивал его об этом. Он сказал, что ему нравится Ayreon, но на него не повлиял.
WLC: Ты про Тобиаса Заммета?
AL: Да, про него. Я с ним общался. Но вопрос задал не я.
WLC: На пресс-конференции Helloween я сам спрашивал Энди Дериса и Маркуса Гросскопфа на этот счет.
AL: И что ты спросил у Энди?
WLC: Спросил о впечатлениях. Маркус Гросскопф сказал, что это вещи в разном стиле: “Avantasia” – типичный немецкий металл, твой проект – более прогрессивный.
AL: Согласен. Думаю, стили отличаются.
WLC: Но сравнивать людей было прикольно. Энди на твоем проекте, Маркус на «Авантазии». То же с людьми из Stratovarius. Кстати, я видел Edguy, они играли здесь в марте. По мне, разочаровали – бледнее, чем я ожидал.
AL: Так какие группы тебе по вкусу, помимо Dream Theater?
WLC (поняв вопрос с точностью «до наоборот»): Мне нравится их последний альбом, а вот “Scenes From A Memory” показался очень спорным. Они не созданы для концептуальных альбомов, им не под силу делать их столь же блестяще, как, скажем, у Кинга Даймонда. Вот кто велик в кинематографическом смысле слова. У него альбомы – как фильмы, чего не скажешь ни о “Scenes From A Memory”, ни о “Operation Mindcrime”.
AL: Ага...
И тут, наконец, созревает вопрос в правильном направлении:
WLC: Так что же нужно для хорошей концептуальной истории? Кто на это способен?
AL (крепко задумавшись): Сложный вопрос. Я не читаю книг. И это странно... Люди думают, что я прочел горы книг. А на меня повлияли фильмы на космические темы. Я смотрю много фантастических фильмов.
WLC: Таких, как «Вавилон-5»?
AL: Да, «Вавилон-5». Великая вещь, он у меня весь на видео. “X-Files”, “Star Trek”… Суть в том, что меня не особенно волнует реальный мир. Я не слежу за новостями, не читаю газет. Не знаю, что творится в мире, ведь там сплошные ужасы, мне этого не понять. Я все время занят своим миром. Думаю, я успел создать что-то вроде вселенной Ayreon, в которой возможно все. Можно отправиться в будущее, в прошлое, добраться до Большого Взрыва – и это классно, ведь я смогу продолжить эту историю на следующем альбоме Ayreon.
WLC: Тот самый сюжет, из “Migrator”?
AL: Все это может стать одной большой историей. Странно, ведь я делал первый Ayreon, как отдельную историю, как и второй и “Into The Electric Castle”. Но потом я сделал “The Universal Migrator” – и все эти сюжеты неожиданно сплелись воедино. И это отрадно, буду развивать в том же ключе. Но, думаю, главное влияние на меня оказал Нил Пирт из Rush. По мне он лучший автор текстовок. “2112” или “Hemispheres” – эти сюжеты и тексты – просто фантастика, величайший образец. Вот кто по-настоящему умеет это делать. Он лучший.
WLC: Да, пожалуй, “Hemispheres” – самая близкая вещь к “Migrator”.
AL: Быть может. Там две половины человеческого мозга, творческая и... – Да, Rush – это фантастика, однозначно. Надеюсь однажды поработать с Гедди Ли.
WLC: Они возвращаются с новым альбомом.
AL: Да, слышал, что они работают над новым альбомом. Но я уже заценил сольный альбом.
WLC: Очень классный альбом, звучит, как “Presto”.
AL: Как “Presto”? Да, хороший альбом, классные вещи, продюсирование. Ставил его много раз. Люблю я этот голос. У него классный голос.
WLC: А их новый альбом – я послушал несколько сэмплов – очень похоже на “Test For Echo”, будто и не было этих пяти лет.
AL (неожиданно возвращаясь к намеченному курсу): У меня слегка в том же духе, немного похоже на “Flight Of The Migrator”. Но кое в чем отличается. Больше металла, больше припевов. Да и тексты разные. Но, конечно, я нарабатывал этот стиль годами. Узнать, конечно, можно.
WLC: Слышал последний Tiamat?
AL: Да, классная вещь – “Judas Christ”!
WLC: Там первая вещь очень похожа на композицию с Юханом Эдлундом на “Dream Sequencer”.
AL: Точно, я сам заметил... Они играли в Голландии пару недель назад – я ходил на шоу.
WLC: Да, а на следующий день они отправились в Москву и потеряли часть аппаратуры. Отчего московское шоу слегка пострадало.
Как показало наше расследование, виновной оказалась не шереметеьвская таможня, а голландская авиакомпания KLM – ред.
AL: Точно, они играли с другим аппаратом. Но, по их словам, все прошло великолепно.
WLC: Прием был очень теплым.
AL: Да, они говорили. Я люблю его как музыканта. Очень специфический голос. Низкий – мне такие нравятся.
WLC: Как давно ты его знаешь? Просто встретились в ходе работы над “Migrator pt.I” или...
AL: Примерно так оно и было; лейбл прислал мне их альбом – думаю, это был “A Deeper Kind Of Slumber”. У них тоже были эти флойдовские фишки... В его музыке заметно влияние Pink Floyd. Но я был наслышан, что он – очень тяжелый человек. Мне говорили: «О, это тяжело, странная затея». Но все решилось в считаные дни, я отправил ему email, рассказал, кто я такой и выслал альбом – в ответ: «Да, без проблем». Он приехал в Голландию поездом... Он просто классный парень. С ним легко работать. У нас совсем не было проблем. Хотел бы еще. Думаю, последний альбом – лучшее, что они сделали. Очень классно звучит.
WLC: Вопрос который тебя удивит: вещь “Temple Of The Cat” (с “Dream Sequencer” – ред.) – о древней культуре майя. Возможно, тема более уместна для групп типа Cannibal Corpse или Carcass – ведь у них были в ходу человеческие жертвоприношения в тех самых храмах, о которых ты поведал. А у тебя такой сюрприз: бодрая песенка о весьма жестокой цивилизации...
AL: Правда? “Temple Of The Cat” – о реинкарнации. Эта тема затронута в культуре майя. Это весьма глубокая история, и миф очень... Но мне пора давать следующее интервью.
WLC: Знаю – с Владимиром Миловидовым из журнала InRock.
AL: Точно. В 4 часа (по среднеевропейскому времени – ред.). Знаешь его?
WLC: Хорошо знаю. Успеха тебе в этом деле.
AL: Spasibo!
Благодарим отдел иностранного репертуара концерна «Группа Союз» за организацию интервью.
<< >>
Не дорогой отдых за рубежом.
Горящие туры в Тайланд по системе.
ОБСУДИТЬ МАТЕРИАЛ:
